從Google台灣第１號員工到當上總經理！簡立峰今宣布退休：跑第一的人，永遠是最辛苦、最不自由的

怎樣成為一個「世界公民」？

簡立峰（以下簡稱簡）：在我看來，「世界公民」並不容易定義，但一定是走出台灣。我很好奇，是什麼激發你走出去？

褚士瑩（以下簡稱褚）：很簡單，我想知道怎麼當好一個外國人；台灣太小，很容易不管到哪裡就變成外國人，但是台灣很會到外國當台灣人，卻不會當外國人。所以我的功課就是學好怎麼當一個外國人。

這個動機到現在還是一樣。

我大學念的是政治系，一般人覺得是沒什麼專長的科系。當時很害怕自己變成沒有專長的人，所以就決定就算沒有專長，也要做點不一樣的事，總不能又沒念書也沒玩到，所以我決定去埃及。

簡：為什麼選擇埃及？

褚：從小到大，考試都有標準答案，只要回答的是標準答案，就可以滿足別人的期望。我想去個沒有標準答案的地方，特別遠或特別古老的地方。本來除了埃及以外，另一個選項是西伯利亞，因為它在心理上距離最遠。

我從小就常常會想，如果人生可以從頭，我會做什麼決定？所以，不管是宗教、語言、生活習慣……，我都想找一個地方重新學起。

簡：後來你去了7、80個國家，埃及這個起點很重要嗎？

褚：No，我覺得不重要。最重要的是，知道自己在世界的位置在哪裡（know your dot in the world），像在台灣這個環境，大家同質性很高，你可能曉得你在台北、在台灣的位置，但不知道自己在世界的位置，我認為這很重要。

我覺得一些簡單的問題，都有很困難的答案，但是在台灣教育裡，很困難的問題，總是有很簡單的答案。後來想想，不管是去埃及或是西伯利亞都是一樣的，對我來說都是重頭開始學習。

簡：我們之間還是有點世代差異。我在台灣大學念書時，正好碰上學運世代，當時是個重新看台灣的時代；而你屬於一個走出去的世代，從台灣走出去看世界。

我從小就喜歡往外看，但是我的腳並沒有動。小時候，我家是在一片竹圍外的唯一一間房子，家裡有面牆由玻璃拼湊起來，我很喜歡從玻璃往外看，想像竹圍裡的人在做什麼，這是用想像的；可是我發現你是一開始就打算直接走出去。你認為，「世界公民」應該有什麼特質？