從Google台灣第１號員工到當上總經理！簡立峰今宣布退休：跑第一的人，永遠是最辛苦、最不自由的

褚：我覺得成為一個勇敢跟仁慈的人，就是世界公民。

「勇敢」是說，無論你在哪一個群體裡，都是勇敢的，不光是用想的，而是可以勇敢表達，勇敢做自己。

「仁慈」則是比較少見的特質，大多數人想到的都是怎樣把利益聚到自己面前，很少從仁慈的角度來思考世界。

這可能跟我自己喜歡「樸門」（Perma culture）的農業理念有關。Perma culture是從Permanent agriculture（永續農業）的概念而來，其中有3個原則：Earth Care（照顧地球）、People Care（照顧人），以及Fare Share（公平分享）。

做任何事不能只想到人、也不能只想到人在食物鏈間的關係，還要考慮人跟草食動物、肉食動物、作物跟雜草間，有沒有分享空間？要有公平不自私的想法。

仁慈不能脫離勇敢，很多人會說，等我有錢再變成慈善的人，但這些人多半到最後都沒有實踐，不管他有沒有錢。

「勇氣」與「仁慈」從何而來？

簡：你的勇氣是怎麼來的？是從小就有？還是出了門旅行後才有？

褚：因為我一直以來都不是第一名。

簡：不是第一名更有勇氣！因為要一直維持第一名，或大家對第一名有期待，反而必須照著大家的期待走。那些跑步跑第一的人，都是最辛苦的，也是最不自由的。

褚：另外，我媽媽很會潑我冷水，從小我很害羞，如果要出門，我會一直覺得「不行，我穿這件衣服別人會笑我……。」這時我媽媽就會潑我冷水說：「哼！別臭美了，根本沒有人看你，沒有人在想你怎麼樣。」

一開始，會覺得很失望，原來沒有人看我。但這個想法後來幫助我，這輩子不在乎別人怎麼看。

簡：你的仁慈，是從何處而來？

褚：我覺得是旅行。第一次背包旅行是高中時，因為沒什麼錢，所以去最便宜的地方──印尼，我發現我每天看到的第一個景象，就是一群乞丐，不管我到哪裡。這讓我開始思考，這麼簡單的問題，卻沒有答案，從小到大沒有人教我，遇到乞丐該怎麼辦？後來，我花了10年才找到答案，但也絕不是標準答案，就是在NGO（非政府組織）工作，這也是10年來我唯一做的事。

簡：對於仁慈，老實說，雖然我很多時候在照顧別人，但是我一直認為我沒有太多能力照顧別人，我是3個姊姊的弟弟，是被照顧長大的小孩，不過，我也努力做個不讓人擔心的人。